浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

yangxueso

其实简单一点，四轴四个电机可以将动力百分之九99传递到螺旋桨用于升力，直升机只有百分之80，这不明显四轴效率高吗，但是多轴调整姿态要比直升机费电，也没有直升机直接。所以同比例或者同尺寸下低转速肯定直升机抗风。四轴效率越高机动性越差，直升机2-3千转最高了，四轴2千转一股风就吹翻了吧。就是因为四轴姿态调整需要对桨和电机加速，这个过程是漫长的，耗电量也很大，效率越高消耗越大越漫长，直升机就简单了，他只要调整螺距就行，虽然电机会增加负荷，但是速度快的多，不用再加速上耗电。速度快就抗风。

Kaneki汐

yangxueso 发表于 2015-11-15 23:16
其实简单一点，四轴四个电机可以将动力百分之九99传递到螺旋桨用于升力，直升机只有百分之80，这不明显四轴 ...

其实现在的多旋翼真正的耗电之处就在于高转速，高转速就意味着要大电流的支持，电流大了就不好啦~~~热损耗Q=I^2R，电流大了热损耗就会变得非常大

amphibia

yangxueso 发表于 2015-11-15 23:16
其实简单一点，四轴四个电机可以将动力百分之九99传递到螺旋桨用于升力，直升机只有百分之80，这不明显四轴 ...

我记得这一两年，有一个什么展览上，JR有一个很高大上的四轴样机，一个电机，靠皮带带动四个螺旋桨，然后每个螺旋桨配一个舵机调整螺距。
我找找有图片或者是视频截图。

Kaneki汐

amphibia 发表于 2015-11-15 23:25
我记得这一两年，有一个什么展览上，JR有一个很高大上的四轴样机，一个电机，靠皮带带动四个螺旋桨，然后 ...

是不是这个？好像不是JR的。。FLITE TEST做过评测

PUG

yangxueso 发表于 2015-11-15 23:02
顶一下，记得好像是桨越长效率越高，因为同级别电直要大于四轴，所以效率高于四轴。反之四轴用4个450直机等 ...

用桨越长效率越高来推导会得这样的一个结果。100级是无法飞起来的。或反向的另外一个结果。

747的翼展和一架单人滑翔机哪个机翼效率高？很明显，747的翼展比单人滑翔机，但滑翔性能不如单人滑翔机。但你看另外一个参数，机翼负荷系数，就对应了。

一样的道理，如果你有兴趣，你会发现，每个级别的起飞重量除以动力的功率的值不会有太大的差异，就是说100级的旋翼和600级的旋翼在效率上不会有太大的差异。

在负荷能力上讲，相对能力不会有太大的差异，但在绝对负荷能力上差异就大了。

所以四轴不一定要用4个和它对比的单轴机同等直径的旋翼就可以对单旋翼说，抱歉，是你的尾巴要了你的命。

amphibia

Kaneki汐 发表于 2015-11-15 23:31
是不是这个？好像不是JR的。。FLITE TEST做过评测

不是这个，这个是curtis young

JR的是这个

Hawk208

都看不下去，有什么好辩论的，都不不在一个层次上。。。。
该干嘛干嘛吧，浪费时间

Kaneki汐

amphibia 发表于 2015-11-15 23:41
不是这个，这个是curtis young

JR的是这个

怎么感觉就是450改过来的，连刹车帽都没去掉，刹车帽在这种4旋翼上没啥作用吧

Kaneki汐

Hawk208 发表于 2015-11-15 23:42
都看不下去，有什么好辩论的，都不不在一个层次上。。。。
该干嘛干嘛吧，浪费时间

同意这句话，明天充电玩机去！

amphibia

Kaneki汐 发表于 2015-11-15 23:44
怎么感觉就是450改过来的，连刹车帽都没去掉，刹车帽在这种4旋翼上没啥作用吧

还有两张细节视频截图。我也感觉是拿Forza 450 DFC头改的。但是这个工程量，包括舵机协调，应该不是一般爱好者在家能DIY出来的。

yangxueso

PUG 发表于 2015-11-15 23:36
用桨越长效率越高来推导会得这样的一个结果。100级是无法飞起来的。或反向的另外一个结果。

747的翼展 ...

也就是说升力不会因为螺旋桨翼展长就几何增长，那么就不会因为直升机螺旋桨更长所以效率高。那么直升机想比多轴效率高只能更长的桨更低的转速，多轴不行，桨大到一定程度就没有抗风能力了，所以直升机在这方面是有优势的，但是直升机效率损失也很明显，机械磨损加上尾巴。就不知道大桨挽回的效率能不能弥补尾巴损失的那部分

yangxueso

Kaneki汐 发表于 2015-11-15 23:10
对，我也感觉如果多轴的螺旋桨换用直升机的旋翼头模式那效率也许能超过直升机了。。。用直升机旋翼头的4 ...

旋翼头也是要消耗一部分力量的，不知道这部分有多少，多少不管多少他都少一个尾巴。一个尾巴，15不够吧。而且一个舵机就够了，直升机要三个啊

Kaneki汐

amphibia 发表于 2015-11-15 23:46
还有两张细节视频截图。我也感觉是拿Forza 450 DFC头改的。但是这个工程量，包括舵机协调，应该不是一般 ...

这确实是个大工程，不过我感觉普通爱好者直接拿450的尾桨部分应该可以自己DIY出来一个了，像我发的那张图片那就是美国爱好者自己DIY的

蓝田水仙

amphibia 发表于 2015-11-15 23:41
不是这个，这个是curtis young

JR的是这个

去年上海展会上我看到的和你的好像稍微有些差别

amphibia

蓝田水仙 发表于 2015-11-16 00:26
去年上海展会上我看到的和你的好像稍微有些差别

应该就是这个机器。不排除他们还在研发中，经常有改进变化。

amphibia

yangxueso 发表于 2015-11-15 23:53
也就是说升力不会因为螺旋桨翼展长就几何增长，那么就不会因为直升机螺旋桨更长所以效率高。那么直升机想 ...

所以说，这已经超过了定性分析的范围，必须定量计算。

但是实践中，我还是从一个例子来判断，内燃机推重比时代就已经有单主旋翼直升飞机，但是没有内燃机多旋翼。

PUG

yangxueso 发表于 2015-11-15 23:53
也就是说升力不会因为螺旋桨翼展长就几何增长，那么就不会因为直升机螺旋桨更长所以效率高。那么直升机想 ...

哈哈， 讨论这种东西需要一个合理的限定边界。另外，两种方案只能以自然原则来限定对方，而不是人为的限定。
如果规定，单轴只许用对称翼型，四轴只能用定螺距。这样是讨论不出方案的好坏，只能是这个特定产品和那个特定产品的好坏。

最后，升力会因为螺旋桨翼展长就几何增长，但不一定因为单轴直升机螺旋桨更长所以效率高。这是我想说的。

螺旋桨的效率，桨径只是其中一个参数，无法代表效率。

PUG

amphibia 发表于 2015-11-16 00:36
所以说，这已经超过了定性分析的范围，必须定量计算。

但是实践中，我还是从一个例子来判断，内燃机推 ...

建议看能否找到直机的发展史的资料看一看，也许你的看法会不一样。

多轴能被实用，不光是要解决动力问题，还有动力传送问题，控制问题，试想如果不是现在不是有锂电，有刷电机，三轴陀螺仪，模型四轴能落到像个“傻瓜机”的地步吗？

我们不能用有了电，有了半导体原件，就先有了直流电机的在驱动上的大范围应用来证明交流电机的效率比直流电机低。

就像你一再用现在的各种记录来证实那个方案的效率高，这个谈不清楚，因为我们不知道这个想刷记录的人他的偏好，他的综合能力。。。。。。，

另外，讨论这种问题先要说好是讨论什么，不要一下到实物，一下到实物具体模型，这两者之间会有不一样的前提。。。。。。，

yangxueso

amphibia 发表于 2015-11-15 23:46
还有两张细节视频截图。我也感觉是拿Forza 450 DFC头改的。但是这个工程量，包括舵机协调，应该不是一般 ...

这种四轴虽然可以用大桨低转速提升效率但是他机身重量好像轻不下来，提升的效率可能弥补不了重量上的损失，楼主发的那个塑料直升机已经把能剪掉的都减掉了，

入沐三分

学习！！！