低转速长航时的实践 20分钟续航 差点炸机

想飞翔的小鸟

       先要感谢amphibia关于低转速长航时的帖子，http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1163959；看了之后觉得挺有意思，然后就尝试一下，感觉不错，可以飞到手软。       操控性能差一些，但是基本控制没问题（需要一定的预判，不然可能刹车来不及，中间7分18秒差点炸鸡），可以爬升挺高的，抗风也不错，在楼顶飞的，估计有三四级的阵风，飞起来也不费劲。
       配置如下：
                       1、空机是泰世x4 2换x5尾管和传动轴改的515mm桨，根据帖子里面的理论，桨肯定是越大越好啊，有点想改成x7的尾管，上700级的大桨，飞普通航线550动力肯定是够用的但是没有现成的，就先用这个了；大桨是FT515mm桨，尾桨是85mm橘黄色尾桨；
                       2、动力是x4 2的原装电机GM601,蝎子代工的电机，也是x5的电机，泰世把它下放到了x4 2 上（x4 2的大齿轮，传动轴这些都和x5一样，x4 2 的动力应该是x5下放来的，所以这个机机改成550级别问题不大），电调用的是yge90lv，用它的很大一个原因是它带同步整流电路，这样在小油门时发热量较小（由于没有12s的电机，用的6s电机，6s电池，所以低转速油门肯定在50%以下），不至于把电调烧坏；
                      3、伺服斜盘舵机是泰世gs11原装的斜盘舵机，想改标舵来着，很不好改，感觉都改不了（当然一定要改还是能改，就看愿意付出多大代价（时间和金钱）），尾舵是servoking795i（尾舵必须要给力，这个舵机用起来一个字，爽）；
                      4、陀螺用的K8，主要是性价比碾压其它陀螺，不多说；
                      5、电池是亚拓5200mah 40c，用了大概50个起落；
                      6、接收机是sb6208，控是futaba 10chg；
                      7、采用储存定速模式，油门比例40%一条直线，没有测转数，根据声音和摄像可以看出转速很低（摄像桨的弯曲程度很小）；
                    整机重量没称，也就没称，感觉比亚拓550e轻一些。
     环境情况：1、地点是8楼楼顶天台；
                      2、天气温度根据天气预报是25度左右；
                      3、风力估计三到四级阵风；
                      4、湿度不详。
     结果：
                    1、电池满电飞行20分钟，下来电压3.7v左右（已经手软了）；
                    2、电调有点烫，但是手可以一直摸着，电机温热（没温度计测）；  
                    3、操控性基本航线动作没问题，需要一定的预判，刹车以及爬升速率慢（可以再增加一些油门改善）；
                    4、低转速长航时玩起来也很有意思，而且转速降低许多，危险性也降低一部分，可以增加练习时间，减少充电次数；休闲飞的极佳选择。?firsttime=431&from=y1.4-2[/media]
摄像比较坑，清晰度差还偏了90度，大家轻拍
?firsttime=0&from=y1.4-2[/media]
剩余电量3.7v左右，bb响精度有些问题，回去充电时测得电压3.71v。

亚莽

还可降低转速，续航30分钟不是梦，我的亚拓450L 续航10分钟还剩3.78V，而且转速还不是最低，因为我设的缓启动，刚开始飞机能飞起来的时候转速更低，几秒之后转速稍微快了一些，如果一直用你刚起飞的转速，估计能飞20分钟，如果再飞到3.7以下，估计25分钟

amphibia

感谢详细分享和引述。祝你玩得开心。电直玩法多，低速飞，在部分高级模友眼中肯定不如高转速3D暴力飞行，但是乐趣远在大疆之上。

sky520

电直的乐趣就在这里，不同玩家不同玩法，玩的开心就好。
我的主力机X50e 从1250转飞到1900转，风大或者练习新动作就转速高点，练习巩固动作就飞1650转，想休闲飞飞就来个1250转。
同一个动作练习多了以后，pitch management做好了，1250转也可以原地翻滚。
今天拍了一个TDR，准备继续折腾下去

天津云中飞

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aiermoduola

amphibia 发表于 2016-5-1 22:05
感谢详细分享和引述。祝你玩得开心。电直玩法多，低速飞，在部分高级模友眼中肯定不如高转速3D暴力飞行 ...

请问大神 直升机效率高 还是多轴的高  还有如果直接用550级的动力 换700的桨，效率是不是会更高一点 ？

liu123

sky520 发表于 2016-5-1 22:21
电直的乐趣就在这里，不同玩家不同玩法，玩的开心就好。
我的主力机X50e 从1250转飞到1900转，风大或者练 ...

你买的TDR是TDR-II吗？最后选择了邮政的运送方式吗？运费收了多少？还有最近听说中国商品进口政策缩紧，回头收到了能不能告知下有没有被税？
真羡慕你们有钱人，排到了就可以买，1280欧的空机价格实在有点咬手啊

amphibia

aiermoduola 发表于 2016-5-1 22:22
请问大神 直升机效率高 还是多轴的高  还有如果直接用550级的动力 换700的桨，效率是不是会更高一点 ？

我本想说，理论上电直绝对效率高。但是对于大部分初级消费者，今天电直的理论高效似乎逐渐比不过多轴（比如大疆phantom 4）的研发一体化进度。Phantom 4应该可以轻松25-28分钟，还带摄像和回传，已经让大部分消费者可以不亦乐乎。一键返航，障碍预警，紧急自动降落等功能更是只有通过庞大的研发投入才能完成，也确保了多旋翼的市场的低门槛性和长存性。

从技术层面，航模厂家如亚拓、mikado、futaba已经落后了，或者说因为钻进3D电直的细分领域，缺乏庞大的消费人群做靠山。我预感在未来几年基本会越来越落后，越来越小众。
最后，类似kbar的“成功”面世和推广，既让财富成功从研发者转移向山寨者和使用者，也已经给所有其他电直领域的研发者敲了一个大警钟，也基本让本想在电直领域航电上投入研发的国内研发者却步。


因此综上所述，到了2016年，我已经感觉似乎已经没有民用模型/航拍厂家愿意在电直的航电fpv等一体化上投入经费。vbar neo陀螺仪加vbar遥控器，可能已经是相当时间内遥控电直里，最高级别的系统整合了。你可以看出，也就仅仅限于陀螺仪和遥控器，已经远远落后于大疆用在phantom 4和inspire 1上技术整合度。


PS. 从小刻苦习武的剑客肯定能指出枪炮是傻瓜蛮夷等使用的，（电影《最后的武士》和《艋舺》看过吗?），但是战场上被淘汰的肯定是剑客。同理，我最近购置了一台索尼A6300微单，使用后很震惊，除了35mm+大光圈，其余摄影包括给媳妇拍照，基本不再碰尼康D600和那一整套镜头。可以预感，尼康、佳能的单反技术，以及莱卡的德国情怀很可能会被索尼微单技术在未来几年中淘汰。
- 索尼A7II代、A6300、RX100 MK4这三款相机基本可以敲响除了iphone以外所有相机的丧钟，包括
- 在旧派专业摄影师眼中，索尼无反相机还是不够专业，比不过D800，5D3等，但是到了2015-2016年，也仅仅是第二代，随着索尼无反相机的日益进步，再过1-2年，我可以断定尼康、佳能、莱卡基本已经追不上了，玩了只剩下心里情节。
- 截止2015年，部分西方专业摄影师比如美国的Jason Lanior，Gary Fong，已经彻底转向索尼系统。传统尼康佳能单反最铁杆网评红人ken rockwell也是大力赞赏索尼A7SII和A6300。

扯远了，凑活看。我感觉，电直领域几年内内不会有什么产品升级换代了，想买啥，现在就买吧，指望降价或者产品换代很难了。祝玩好。

sky520

liu123 发表于 2016-5-1 15:52
你买的TDR是TDR-II吗？最后选择了邮政的运送方式吗？运费收了多少？还有最近听说中国商品进口政策缩紧， ...

我买的TDR I。TDR II设计很有特色，但是我目前不太喜欢它，原因如下：
1. 造型没有TDR I 好看（TDR I 停产了，我觉得是一代经典）
2. TDR II太长了车里放不下， TDR I还必须要摘了头罩才能将将放进后备箱。
3. TDR II 更加的对于竞速飞行做了优化，我对飞竞速没有半点兴趣4. TDR II 更重，全配要保持在5kg以内比较困难，超过5kg必须要去专业航模飞场，麻烦多多， TDR的话随便找个地方就可以开操
5. TDR II 的价格基础套装1580欧，加上一堆op件就1800多欧了，全配下来3000欧以内不容易打得住。
关于进口政策的问题我回答不了，我就在德国。

amphibia

sky520 发表于 2016-5-1 23:02
我买的TDR I。TDR II设计很有特色，但是我目前不太喜欢它，原因如下：
1. 造型没有TDR I 好看（TDR I 停 ...

如果不玩3D，哈的是机械结构精密度，和低速飞行，请问怎么评价minicopter diabolo 和 TDR I、II？谢谢。

sky520

amphibia 发表于 2016-5-1 16:11
如果不玩3D，哈的是机械结构精密度，和低速飞行，请问怎么评价minicopter diabolo 和 TDR I、II？谢谢。
...

Diabolo 我没有怎么了解过，不敢乱说。对于TDR有过关注，但是还没有飞过，说一点我个人的看法。

如果不飞3D，在TDR I和II之间选择，光看机械结构肯定选TDR II。
TDR I的原始设计是09年以前的，虽然后来陆续有过升级，但是有很大的局限性，特别是拉长了成750或者800以后，低转速的时候很容易砍尾管自宫。
TDR II是15年的设计，针对目前的电直的超大功率，做了很多加强，新的旋翼头，新的十字盘，新的传动系统，保证了15kW动力平稳输出，舵机安装更是革命性的设计，保证了精度和线性度，可收放的起落架也是亮点。


如果车放得下，钱问题不大，一定推荐买TDR II，800级的飞机只比700级的TDR I空机重200多克。不过TDR II目前排队排的厉害，新订货估计要排期一年以上，运气好可以收到没开封的空机。

liu123

sky520 发表于 2016-5-1 23:02
我买的TDR I。TDR II设计很有特色，但是我目前不太喜欢它，原因如下：
1. 造型没有TDR I 好看（TDR I 停 ...

好吧，然而TDR一代现在还能买到吗？是不是跟Jan Henseleit说我很喜欢一代他就会同意帮你再造一台TDR一代？其实相比于TDR-II，我也还是更喜欢一代的TDR。还有一代TDR现在的价格多少？要是一千欧以下的话我估计要搞一台了。TDR-II第一眼看上去还真让人有点接受不了，不过看久了倒也还能习惯

sky520

liu123 发表于 2016-5-1 16:30
好吧，然而TDR一代现在还能买到吗？是不是跟Jan Henseleit说我很喜欢一代他就会同意帮你再造一台TDR一代 ...

全新的TDR I 貌似2014年底就停产了，现在在Jan那里是肯定买不到了，只能收别人的二手或者全新未开封的。二手空机，无炸无修，状态好的价格在700欧左右，全新未开封就看运气和卖家心情了。
不过不用担心配件问题，Jan在德国论坛上说，如果他没有提早挂掉，他保证TDR配件的20年供应，而且TDR的配件价格其实挺便宜。

想飞翔的小鸟

亚莽 发表于 2016-5-1 21:57
还可降低转速，续航30分钟不是梦，我的亚拓450L 续航10分钟还剩3.78V，而且转速还不是最低，因为我设的缓启 ...

嗯，25分钟应该可以。不过转速太低会对操控产生一定的影响，当然，这个可以根据个人喜好在续航时间与操控性能上进行折中选择。

想飞翔的小鸟

amphibia 发表于 2016-5-1 22:05
感谢详细分享和引述。祝你玩得开心。电直玩法多，低速飞，在部分高级模友眼中肯定不如高转速3D暴力飞行 ...

直机高转速暴力3D很刺激很美，低转速航线简单动作也是一种美，而且低转速柔和的感觉也是很舒服的；大疆在摄影方面，特别是消费级别的航拍摄影方面确实做得很好，不过还是觉得直机操作更有乐趣。

想飞翔的小鸟

sky520 发表于 2016-5-1 22:21
电直的乐趣就在这里，不同玩家不同玩法，玩的开心就好。
我的主力机X50e 从1250转飞到1900转，风大或者练 ...

对，玩得开心就好。我也是休闲飞很低的转速，一般练习风小一个低转速，风大一个稍高点的转速，想很暴力刺激一下就比较高的转速。想怎么飞就怎么飞

sky520

amphibia 发表于 2016-5-1 15:58
我本想说，理论上电直绝对效率高。但是对于大部分初级消费者，今天电直的理论高效似乎逐渐比不过多轴（比 ...

现在的大疆已经是行业内的超级巨无霸了，从研发规模和效益来看，完全碾压其他厂家，这个也正是它的优势。直机相比多轴，机械设计对于性能的影响所占比重要更大一点。
所以除了机械设计的其他方面的研发，其他家和它比起来就像上寨小厂一样。

amphibia

sky520 发表于 2016-5-1 23:35
全新的TDR I 貌似2014年底就停产了，现在在Jan那里是肯定买不到了，只能收别人的二手或者全新未开封的。 ...

请问，据我理解，TDR只能直接联系厂家购买，厂家估计最担心是中国山寨。作为在中国的模友，我如何能自证我不是山寨厂家。

想飞翔的小鸟

amphibia 发表于 2016-5-1 22:58
我本想说，理论上电直绝对效率高。但是对于大部分初级消费者，今天电直的理论高效似乎逐渐比不过多轴（比 ...

讲得很好，确实是这样的。

单叶螺旋桨

amphibia 发表于 2016-5-1 22:58
我本想说，理论上电直绝对效率高。但是对于大部分初级消费者，今天电直的理论高效似乎逐渐比不过多轴（比 ...

说得太好了，目前直升机行业不是没有热点和高精尖，而是没有被开发出来，有实力的厂家忙于寻找新的利润增长点，实力弱的厂家更不会投资短期见不到效益的项目，直接导致直升机模型研发技术的停滞不前。其实直升机的自动控制技术一直都是有巨大的前景的，因为直升机无论从续航力到载荷都能够在现有条件下完胜多轴，但是研发的巨大风险让厂家们犹豫。