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楼主: 纸飞歼轰

20170104更新GAMEBOX6充电器评测:PowerGenius C610 VS iSDT SC-608

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发表于 2017-1-9 00:06 | 显示全部楼层
纸飞歼轰 发表于 2017-1-8 23:43
C610是11~18V输入。我建议C610因为串充效率高,故障率低。

用并充板充3s的电池应该没问题吧,1500ma的

欢迎继续阅读楼主其他信息

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发表于 2017-1-9 16:36 | 显示全部楼层
赞一个~
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发表于 2017-1-9 20:25 | 显示全部楼层
看楼主的 game box6 应该是1.4固件程序,现在已经发布1.5了 。十二快来解答吧,有你忙的了。
发表于 2017-1-9 21:28 | 显示全部楼层
楼主该升级了。。。我用的也是gb6  更新以后很不错的
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发表于 2017-1-9 21:43 | 显示全部楼层
我是2warrior的十二,一个小小的技术支持。群里面朋友叫我来看看,我刚注册个号,特地来请赐教。首先还是非常感谢楼主很客观的测试,还有这么多宝贵的建议,我都会全部记录,如实上报。下面借贵宝地分别做一点解答。刚看到楼主的GB6 是1.4固件,请抓紧更新到1.5版本,我们前几天刚发现1.4有一个BUG,当电池严重不平衡时,可能有安全隐患。
发表于 2017-1-9 22:05 | 显示全部楼层
刚特意准备了一张图片,本来想来充电参数和充电算法曲线的一些对应关系,实在是没本事传上来。简单讲 LiPo 电池厂家要求是不要超出4.25V,通常只充到4.2V,充电电流每个厂家不太一样,有的厂家直接标可以5C充电,有的干脆什么都不标明,我们的B6确实是限制在3C,并且在设置充电电流的时候会有红色2.20A@1.00C提醒。充电算法有两个阶段,当电池电压低于4.2V前,恒流充电,当电压到4.2V是恒压充电,其实说白了,Li-电池充电电路就是个限压限流的电路,电压限定在4.2,电流限定在设定值。
 楼主| 发表于 2017-1-9 22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 纸飞歼轰 于 2017-1-9 22:30 编辑
WARRIOR12 发表于 2017-1-9 22:05
刚特意准备了一张图片,本来想来充电参数和充电算法曲线的一些对应关系,实在是没本事传上来。简单讲 LiPo  ...

你们首先把开头磨叽两分钟修好再说吧。我很恼火

还有 恒压限流我当然懂。我入魔之前就玩过电池和电源模块。充电电压电流容量不需要你科普。为什么另一个充电器就能又快又准?你恒压拖那么久,人家恒压阶段电流几A几A的掉,然后充满12.60V。因为显示4.20V由于导线电阻其实不是4.20。你们也可以试一试用线补。还有平衡精度最低10mV?你的竞争对手都是4mV的。

1、开始立即加速充电,除去磨蹭两分钟BUG;
2、优化平衡算法(你的全程平衡不错哦),使其又快又准;
3、取消C数限制(为什么LiHV都能限1C晕);
4、增加左右按键调整电流功能;
5、手动设定S数不是自检也会因为不插平衡头拒绝充电,无法给电动工具电池组充电;
6、提高电压范围,比如兼容24V电源;
7、新增长按Enter电流开始充电功能;
8、新增手动测量内阻功能;
9、默认功率限制150W而不是现在的100W。
10、作图电压不要0开始不然基本上看不出曲线,而是从放电截止电压开始满电电压最上。

充电器借同事玩了,过几天拿来更新一下,等你的消息。问题修复后我会及时更新评测帖的。

发表于 2017-1-9 22:17 | 显示全部楼层
但LI电池在实际使用的时候,就如同装水的水壶,里面有水垢,时间长了,水垢占着体积,水就装不了那么多了,也就是装的电量达不到实际容量值,而且每节电池都有不同变化。电池电压可以理解为电量/容量的一种表现,就好比水壶装了水后的深度,或者高度。长期使用的电池,容量逐渐在变小,装了以前一样的电量,电压就会高了。我非常尊重每个厂家的产品,特别是中国人自己设计的充电器,他们都非常优秀,608非常小巧,比如C610做了消除线损的处理等等,没听你讲,我还不知道,以为只有我们做了这样的处理,我们处理的方式有一点不同,我们是通过监视每节电池电压不超出4.2V来实现的,简单讲就是保证每节电池的充电电压不超出设定值。只要充电电流是一样的,基本所有的充电器恒流阶段的时间是相当的,这个主要取决于电池本身,所以充电时间最后取决于恒压充电算法和电池平衡,比如C610的线损就能很好的解决恒压充电的问题。
发表于 2017-1-9 22:27 | 显示全部楼层
先解答充电前2分钟的事情,其实想去掉这个激活活化过程,软件是很容易的,我会汇报给工程。先解释下,不然以为我们在弄什么鬼,其实这个是从电池厂家学到的一个东西,Li电池电极对于充电或者放电是非常重要的,起始的时候小电流活化对于电池是有很大好处。当然,要验证这个说法还是太难了,我好像记得在什么地方看到过icharger也有个1分钟的这样过程。当然,这些神奇的东西很难讲,就好像美国有个人申请了个专利,当Li电池恒压充电完成后,每隔几分钟再进行一次恒压,再隔几分钟再来一次,进行若干次恒压充电,电池就非常饱和。
发表于 2017-1-9 22:42 | 显示全部楼层
我注意到一张图片,输入电压是11v,充电电流是5A多,电池电压是23V,然后输入线到充电器之间有0.59V的压降,我推算了一下,输入电流应该在10a以上,这样输入线损大概在5-6w,我相信如果这三款充电器都排除输入线损耗,输出线损耗,应该效率是不会差太多,可能1-2个点,当然这个输入输出线损发热还是在外壳外面的好。回头来说说我对充电器主充电回路的一些损耗理解,目前基本所有平衡充电器的电路基本差别不大,基本都采取了同步整流,大家在用料和mosfet驱动上会有区别,这些会产生一些差异。比如里面的电容是不是高频低阻电容,mosfet的内阻是不是小,Qg是不是小,Qg小就会开关损耗小,再比如里面的磁环电感的绕线阻抗,磁环会不会饱和过热等等。
发表于 2017-1-9 22:50 | 显示全部楼层
纸飞歼轰 发表于 2017-1-9 22:15
你们首先把开头磨叽两分钟修好再说吧。我很恼火

还有 恒压限流我当然懂。我入魔之前就玩过电池和电源 ...

恩,你提的不少建议,我觉得非常正面,我会提交给工程,我们会面对这些问题或者建议,比如我们的1.5有几个调整的地方就是大家的智慧。在某些方面,我们会比较保守一些,毕竟是定位入门级,面对不少新手。再次感谢你给我们的建议,或者是帮助吧。

发表于 2017-1-9 23:32 | 显示全部楼层
关于GB6测量精度和平衡精度的解读,GB6的AD(模拟电压采样)是12位的,芯片本身的有效ad分辨是11位,这是目前绝大多数MCU的规格,另外还有电路和温度等等因素,我们实测是10MV范围的精度,所以还是实事求是的写10mv,你如果问我分辨率,我会告诉你4mv,当然10mv这个精度已经是个很不错的值,很多高级万用表的精度也就在3-10mv,量程越大,误差范围还要更大,我们手上的高级万用表曾经和安捷伦的超高级6位万用表对比过,也还是有点误差,不太记得,大概2,3mv左右的误差吧。知道了测量精度,平衡精度就好办了,GB6是全程开启平衡功能,会节约一点时间。
发表于 2017-1-9 23:54 | 显示全部楼层
前面讲过电池电压可以理解为电池存储电量/电池容量的一个表现,因为电池容量在那一刻是相对固定的,所以平衡平衡电池电压实质上平衡电池里面存储的电量。我们在新浪博客上曾经深入写过这样一篇文章来解读串联电池,电压,电量,容量的一些关系。在这里简单讲,如果你将1800mah,2100mah串联,他们都被放空,这个电池组充电的时候,要都充满到4.2,就好比电池电量/电池容量是100%。如果没有平衡,一定是1800mah的电池被先充满100%,或者4.2v,再充就需要平衡电路加在1800mah的电池两端,好像并联一个桥,让电流流过这个桥到达2100mah的电池,而不经过1800mah电池,因为它已经满了,再充就过了。如果平衡电流的桥能通过300ma,那么需要的充电或平衡时间就是(2100-1800)/300ma,大概1小时,比较老的充电器大概是这个过程。这样就解释了一个现象,就是充电最后的时候,很多充电器的充电电流慢慢减少到300ma左右。
发表于 2017-1-10 00:04 | 显示全部楼层
GB6是全程都在平衡,如果你是用1800ma充电,那么这个平衡时间会小于充电时间,你会看到充电过程在平衡,最后反而看不到平衡电路工作了,这样就缩短了充电时间。当然现在很多充电器也做到了这一点,都很厉害。说了平衡过程和电压采样精度,最后说一下平衡精度的问题,充电参数里面有一个‘电压差’这样的参数,这个参数是允许用户设置充电完成后,最大电池电压和最小电池电压的电压差距,最小可以设10mv,这样能达到最好的平衡效果。但是,大家注意,我说的是但是,就刚才上面的案例,如果1800mah电池充满后,停止充电,这样这个电池组总共储存了1800mah的电量,如果继续充满2100mah电池,那么电池组里面一个电池电量是1800,一个是2100。那么我们能放出来多少电量呢,还是1800,这就是典型的水桶效应,释放的电量由最低那个电池容量决定。
发表于 2017-1-10 00:18 | 显示全部楼层
所以在这里有一个反思,我知道我提出这个说法,会被很多人拍砖。具体是这样的,如果你多次发现你的电池是固定的一节电池被放完电,或者用完后电压最低,也是这个电池最先被充满到4.2v,然后被平衡,基本能说明这颗电池就是电池组里面容量最小的一颗,水桶最矮的一片木板,这时候我们还要等那颗2100被充满吗?从释放电量的角度看,似乎已经失去意义,只是最终的电池组电压会高一点,几十,上百个mv。这时候‘电压差’的设置是可以起到节约平衡时间的作用。
发表于 2017-1-10 00:43 | 显示全部楼层
最后简单说一下不接平衡口给 Li 电池组充电,首先我是非常不赞成的,一组电池只有一个充电接口,是可以保证每节电池每一次充电或者放电的电量完全一样,但是那个水壶没有水垢,时间久了,没人敢说他们的容量还完全一样,一个电池100%,另外一个电池96%,再充电,100%的就可能会被损伤,好的电池的容量可能就变低,进入一个恶性循环。可以说这样的做法有点不负责任。当然很多带保护板的电池组是另外一种情况,保护板上面带有单节电池电压检测,有开关关闭充电电路,这样是安全的,如果里面带平衡电路,那就更好了。GAME BOX6 1.5版本就新增加一个sbpack,充电算法还是恒压恒流,其实就是限压限流,专门针对带电池保护板电池组的充电,没有任何保护单节电芯电压检测电池组,千万不要去尝试。
发表于 2017-1-10 00:45 | 显示全部楼层
罗嗦了半天,终于赚了22个积分,希望看到的朋友不拍砖就行。谢谢贵宝地,谢谢楼主。
发表于 2017-1-10 09:16 | 显示全部楼层
好专业的东西
发表于 2017-1-10 12:21 | 显示全部楼层
WARRIOR12 发表于 2017-1-10 00:43
最后简单说一下不接平衡口给 Li 电池组充电,首先我是非常不赞成的,一组电池只有一个充电接口,是可以保证 ...

我来顶一个
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发表于 2017-1-10 13:07 | 显示全部楼层
GB6 能設定停止充電電流大小,跟各電池芯壓差. .. 這些數值的設定.都會影響到充飽時的電壓.
測電器..要用電表去比對每個數值, 我有這顆測電器..每一個CELL量出來的跟電表有部份的誤差,並沒有每個電芯都很精準.
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