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新手聊一聊 K8 与 K8 使用者 真诚写给每一位新模友、老模友

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发表于 2018-3-30 12:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 KaiserLiu 于 2018-4-21 13:57 编辑

非常感谢每一位模友的回帖,不管是与我站在一起,或是有着不同声音的回复,我都非常高兴看到大家的讨论,说明大家还在关注、在乎我们共同喜爱的模型。

我们来到这个圈子都是带着梦想,带着最美好的想法加入到这个圈子,通过自己的努力一步步实现飞翔梦想的追梦人。

每一位追梦人在这个圈子收获了快乐,知识,模友,梦想成真。同时除了模友,也还有着另外一群有着梦想的人,在行业里通过实际的工作与努力为大家实现梦想提供更好的产品,他们和我们有着同样的梦想,同样伟大而美好的梦想。

这么一群人他们通过追求飞行梦想、努力工作使得我们有各种更新更好的设备、机型可以实现我们的飞行梦想,他们比我们付出更多的是他们将生活也压在这份梦想上了,我们实现梦想的路上挫败最多损失了一架直机,但对于他们来说是生活,是一个家庭,是一个企业受挫败。

真诚的呼吁我们每一位模友,在追求自己美好梦想的同时,能够尊重、支持另外一群人同样的梦想。


最近的贸易大战,在这场没有硝烟的战争中,我们这次在芯片、软件上吸取到了我们的教训。在作为一位模友之外,我们还是中国模友,支持山寨不是在打击别人,打击的正是我们自己,打击我们中国想要投入这个领域的人才,没有自己自主的力量,永远只能受制。下面有位模友回帖列出种种我们常用的互联网产品与国外产品,这么多的案例还不够让人痛心吗?还不能让我们知耻而后勇吗?这次芯片、软件再次给我们上了一课,我们必须要拥有自己的技术。


愿在大家的努力下,我们能够重新出发,不管我们每一个人的力量多小,所在的圈子有多小,但是只要一起努力,我们就能登上高峰。




原帖:

下面是一直都想说,但碍于模友和谐没有说的话。



6年过去了,大英雄,劫富济贫的“大英雄” K8 还是那个 K8,没有新的功能。“大英雄”有想过野蛮的原始资本积累之后的良性发展吗,似乎没有。

K8 使用者你以为你占了别人家 VBAR 的便宜,前后左右可就这么点人,直机圈子就这么大,到最后自己连 K8 都买不到,为什么,因为圈子越来越小,连山寨都活不下去。那时你说你愿意多出一点钱可没有厂家做这个产品了。

K8 和 K8 使用者心里某些角落觉得自己是为民族出了力,可恰恰 K8 害了中国的直机圈。

就像模友 amphibia 说的,K8 其实扼杀了的不是 VBAR,它扼杀的是中国想进入这个领域的公司。

不要说做的好就应该被拿来分享,同学们,这不是在学校里了,“你的作业借我抄抄好不好”,“啊,你不借我抄,你这个人装什么清高,借我抄一下你又不会怎么样”。

学校里可能还真的借你抄一下不会对原创者造成损失,但在直机这么小的行业里,借你抄了原创者还真的就会怎么样了。举个小例子,亚托的双尾推是完全抄袭了美国 KDE Direct 公司出的改装品,并将这个抄来的设计放在了每一款机器上,到今天为止还是7、8年前的那个 KDE 的设计。那你猜 KDE 的双尾推怎么样?再没有卖出去过。你现在还可以到 佰事达rc 的淘宝店里看到这个KDE Direct 出的尾变距升级件产品。KDE 确实也是因为有了亚托这个平台,他才有升级的市场,但是亚托这样抄的断了别人的路之后 KDE 没有再出过亚托的升级件,其实对亚托是一个损失。因为本来亚托的飞机因为产品价格优势,在全世界范围内的占有率还是比较高的,就导致很多人都是拿的亚托的飞机。喜欢直机的人大部分是喜欢独特的,那你的机子和每一个人都一样了,本身喜欢独特的模友就觉得这机子不独特,吸引力不大了。原来还有改装厂商出改装件,装上改装件了我机子又是独特的了,那么买亚托也没有关系,因为改装件可以让我的机器变得与众不同。可没有了改装厂没有了改装件,亚托的飞机又回到了枯燥的感觉,玩家会转向其他更有特点独特的机器。抄袭,不尊重别人的付出,也损坏了自己。

如果每个人都搞抄袭只会导致价格战,最后导致产品质量缩水,最后整个行业都臭了。

哦,你说 VBAR 好,但就是暴利,就该被抄。那你可能出去就太痛苦了,因为出去饭店吃饭觉得人家一份菜卖的怎么不是和菜场一样的价格,去陪老婆逛街觉得那些衣服怎么卖的不是布料市场的价格。



Mikado 作为行业的领导者,它的职责不是拉低行业水准,而是提高、引领。模友 amphibia 有一点可能没有想明白为什么 mini VBAR 不降价到 500 来做市场。不是因为德国人一根筋,不懂市场,恰恰是他们很懂市场,在保护市场,如果他 VBAR 降到 500 了,那么就没有什么金脑、银脑、神经元的事了。为了行业有良性的发展,他有意将其他市场空间让给其他公司,另一方面它保持的高度也会吸引更多公司进入,推动行业良性发展。



作为模型行业与民族企业的优秀案例,大疆,可不是靠着低价起来的,当年可不是比 XAircraft 便宜了多少才占据了市场,恰恰是模友都认为的“暴利”,这“暴利”其实是合理的大公司发展需要的成本开支,才有了享誉全球的大疆。

当年大疆被多少模友讨伐,XAircraft 出来为模友发声,说大疆价格太高,我这个正义的模友英雄来帮大家,推出价格更便宜,产品更牛的四轴来造福模友!结果呢,差点把自己造没了,现在 XAircraft 主攻一些专业领域远离大家视野,连当年火过大疆的 XAircraft 在 5imx 的分区都给关了。这就是“造福模友”的下场,连这个模友之家 5imx 论坛最后都没有了他的一席之地。


题外话,所以上次在帖子中写到论坛关闭分区的做法不妥,不仅仅是直机,很多分区的关闭其实是将“论坛”这位模型行业最好的见证者堵上嘴。对行业没有推动,还导致自己流量大减。


当然可以说抄袭在每个国家每个行业都或多或少的存在,也可能我们祖国在促进发展的期间没有严厉的监管知识产权保护,但是这不意味着最后一道舆论的关卡要被破坏。

已经没有实质的行政监管和处罚,作为圈子里的隐形力量,舆论之声有时能起到更好的作用。但有很多模友似乎因为自己使用了 K8,却要来打破这最后道舆论的关卡。

真的用了 K8 其实也就算了,默默的用就好了,不用 K8 的人也不会怎么样,但是用了 K8 还要来大肆宣扬 K8 正义,山寨正义,反过来来讨伐 VBAR 的用户,这个做法就不可取了。如果将最后这个底线打破,没有舆论监管的力量,全民用 K8 ,甚至把 Mikado 干倒,把金脑干倒,你是舒服了,但行业未来有问题了。因为今天看来,你支持的 K8 到目前靠山寨完了原始积累,但止步于此,没有作出对行业有推动作用的事。

简单不能再简单的例子,你抄作业,考试作弊,偷偷摸摸的做就算了,几个朋友做做就算了,不要大肆宣扬。但如果你不仅大肆宣扬,甚至还要说别人傻,怎么不像自己一样抄;有人提出正确意见你还不高兴了,骂别人端着,自视清高,这不是无赖了吗?好,如你所愿,都被你“骂醒”了,没人自己写作业了,那个时候怎么办?你还有作业抄吗?没得抄了,你那点水平自己写?


以上是很久以来一直憋着的话,看着直机圈最近几年的走势,憋不住了。

不是在批论使用者,不是说谁比谁高,是希望大家能了解一下自己行为背后的一些后果,大家都是直机圈的人,都希望小圈子能越来越好。



有模友提到了禁 飞,我觉得真的不能怪有关部门,他们没有行业里的人了解最新动态,不会因为小圈子而去冒整个社会大圈子的风险。这就需要行业里有企业有担当的企业站出来帮助有关部门一起合作,监管。

不要觉得国外环境好是因为他们部门怎样,或者觉得有多么自由。那都是因为有模友、协会、企业共同的努力争取来的,我们有吗?

有关部门为什么保护你这个行业?因为你这个行业有非常多的优秀企业。部门为什么不痛不痒,因为觉得你们行业没有优秀企业要保护。为什么要保护优秀企业?因为优秀企业他们创造价值,创造就业,创造国家声誉。

在恶意策划的成都黑飞之后,无人机领域为什么更好,反而模型遭殃?因为无人机领域有大疆这样一批优秀企业,为无人机发声,主动的帮助部门去规范,保护更大圈子整个社会的利益。

可悲的是国内没有一家有规模的航模企业能够站出来,与有关部门沟通。指望 K8 一样的企业站出来吗?



如果你因为用了 K8 而闭着眼睛,连帖都不看就回帖讽刺,会让你显得驴头不对马嘴。上面说是,你就算用了 K8 就算了,不考虑圈子发展也都没关系,但是你去声张 K8 正义,山寨正义,还甚至要去贬低其他不使用 K8 的用户,就很无耻无赖了。买不会太怎么样,这个买 K8 之后的恶劣行为对圈子造成了坏的影响。


不是说 K8 造成了直机的下滑,“看着直机圈最近几年的走势” 是说看到近几年的直机圈没有太多优秀企业,内地几家企业之前虽然靠山寨起家,获得了市场和用户,做的非常好,但一直没有跳出山寨的圈子,没有发展自己的产品线,也很难看到较有光明的前景。很多模友用山寨,还要鼓吹山寨和购买山寨的行为,这个思想和风潮让这个圈子发展成问题。







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发表于 2018-3-30 12:24 | 显示全部楼层
发表于 2018-3-30 12:35 | 显示全部楼层
K8不做评论,K8抽风的帖子又不是没有,一分钱一分货。大疆那种公司就该破产,售后差不说,还搞一堆小号三天两三发“托”贴,当别人都不长脑袋的,要托好歹搞个高等级的号来托。这种垃圾公司就该破产。

发表于 2018-3-30 12:41 | 显示全部楼层
宏观角度分析没毛病。但是我感觉这个圈子\行业越来越萧条,是无人机发展速度过快,法律法规建设太慢,导致ZF一刀切的行为限制了这个行业的发展。另外加上城市的活动场地越来越小。。也有很大影响。
 楼主| 发表于 2018-3-30 12:42 | 显示全部楼层
不知不觉爱上你 发表于 2018-3-30 12:35
K8不做评论,K8抽风的帖子又不是没有,一分钱一分货。大疆那种公司就该破产,售后差不说,还搞一堆小号三天 ...

不好意思让你在 K8 之外找到了一个可以说的点。

哪家的售后你认为好呢?说好就是大疆的托,那我在你眼里也是托咯?就算托那一定是大疆公司的?有没有可能是经销商?有没有可能是因为在论坛投了广告,论坛自主提供的“增值服务”?

发表于 2018-3-30 12:45 | 显示全部楼层
KaiserLiu 发表于 2018-3-30 12:42
不好意思让你在 K8 之外找到了一个可以说的点。

哪家的售后你认为好呢?说好就是大疆的托,那我在你眼 ...

我笑了,你看看说大疆好的都是什么级别的号,都是刚刚注册不超过一天的白号上来发帖,file:///C:\Users\ADMINI~1\AppData\Local\Temp\SGPicFaceTpBq\4824\00FBD5F8.png不是托除非火星撞地球了。你啥时候看见一个等级稍微高那么一点点,或者注册时间长一点点的号上来夸大疆的?


发表于 2018-3-30 12:58 | 显示全部楼层
目前这个圈子实在太小了,但也不是一个k8就造成的,但是带救机功能出现,恰恰是个好事,把直机的飞行和训练的成本降低了。变相的降低了门槛。无人机的发展也正是门槛的降低才带动了整个行业。所以厂家如果真的想推动这个行业的发展,可以考虑如何把门槛降低。
发表于 2018-3-30 13:07 | 显示全部楼层
kiki_sdj 发表于 2018-3-30 12:58
目前这个圈子实在太小了,但也不是一个k8就造成的,但是带救机功能出现,恰恰是个好事,把直机的飞行和训练 ...

我觉得这个才是关键,想要扩大市场,只有让更多的门外汉迅速简单快速的入门。
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发表于 2018-3-30 13:07 | 显示全部楼层
商家永远是逐利的
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 楼主| 发表于 2018-3-30 13:07 | 显示全部楼层
funison 发表于 2018-3-30 12:41
宏观角度分析没毛病。但是我感觉这个圈子\行业越来越萧条,是无人机发展速度过快,法律法规建设太慢,导致Z ...

监管是必须的,但一刀切是因为成都事件有公司恶意策划导致的。

也不要怪有关部门,他们没有在行业里的人了解最新动态,不会因为小圈子而去冒整个社会大圈子的风险。这就需要行业里有企业有担当的企业站出来帮助有关部门一起合作,监管。

可悲的是国内没有一家有规模的航模企业能够站出来,与有关部门沟通。指望 K8 一样的企业站出来吗?

当然,和直机项目本身难度高以及高速发展的市场大环境下,大家可支配的时间减少也有一定关系。

 楼主| 发表于 2018-3-30 13:15 | 显示全部楼层
不知不觉爱上你 发表于 2018-3-30 12:45
我笑了,你看看说大疆好的都是什么级别的号,都是刚刚注册不超过一天的白号上来发帖,不是托除非火星撞地 ...

看了你上面的留言想必你肯定是大疆的用户,或者曾经是。

大胆的猜测,你犹豫没有仔细看说明书,调试或者没有正确按照规定使用导致了问题,结果售后遇阻?

为什么这么猜测,因为觉得你不够细心,过于急躁,为什么,因为你回帖直接拖了一张图片进来,显示了你电脑中的本地路径。还觉得你对事物掌控力不是特别强,因为你的电脑用户名还是初始的 Administrator。

想要继续玩航模,以上几个能力要加强,不然买任何公司的产品都白搭。

 楼主| 发表于 2018-3-30 13:20 | 显示全部楼层
kiki_sdj 发表于 2018-3-30 12:58
目前这个圈子实在太小了,但也不是一个k8就造成的,但是带救机功能出现,恰恰是个好事,把直机的飞行和训练 ...

所以,就像模友 amphibia 说的,K8 其实扼杀了的不是 V8,它扼杀的是中国想进入这个领域的公司。

如果你是一家初创公司,想要进入这个救机陀螺的市场,有这么多人在高喊山寨正义,你还会把自己和团队的时间投入、金钱投入压在这上面吗?做出来了产品了,你不怕这些人高喊暴利,请 K8 出来“造福模友”?
发表于 2018-3-30 13:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 不知不觉爱上你 于 2018-3-30 13:23 编辑
KaiserLiu 发表于 2018-3-30 13:15
看了你上面的留言想必你肯定是大疆的用户,或者曾经是。

大胆的猜测,你犹豫没有仔细看说明书,调试或 ...

我只是看不舒服三天两头的托贴,托的太假。另外我来告诉你这个地球上为什么会有大疆,因为老汪年轻时候喜欢直升机,可惜玩直升机悬停都成问题,于是开发了大疆。呵呵!


发表于 2018-3-30 13:25 | 显示全部楼层
说真,大疆的炸鸡很多都用户自己的问题,当然有部分也是大疆自己的问题,出货量大了基数大了那么故障率肯定会上升些的。至于大疆的售后我个人感觉还可以不过还是那句话,数量多了啥东西都难搞
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 楼主| 发表于 2018-3-30 13:27 | 显示全部楼层
不知不觉爱上你 发表于 2018-3-30 13:22
我只是看不舒服三天两头的托贴,托的太假。另外我来告诉你这个地球上为什么会有大疆,因为老汪年轻时候喜 ...

原来你连大疆的产品都没有,就张口说了那么多大疆的“罪行”,打扰了。
另外谢谢你,这位同学,谢谢你让我知道你关系不错的“老汪”是这样发展了大疆。

发表于 2018-3-30 14:18 | 显示全部楼层
没有kbar 中国的直机圈子还要再小一半。愿意用什么就用什么,看不惯就找看的惯的人玩去。还是那句话那来的优越感?
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发表于 2018-3-30 14:26 | 显示全部楼层
顶楼上。楼主有精力不如花在别的地方去。这种撕B贴,要来干嘛。


发表于 2018-3-30 14:28 | 显示全部楼层
楼主说的有道理,尊重知识产权是应该的,得便宜卖乖要不得;但是k8也没那么大的影响以至于搞坏航模圈,这个圈子注定没法和实用工具类的四轴无人机比较,也用不着比较,一来航模群体萎缩:学生被课业所困,青年受就业成家的财务压力所困;二是社会环境功利化,除了能赚钱以外的一切行为都不受推崇;三是城市建设没有玩航模的场地,所以导致这个局面,也无所谓的,想玩就玩,不想玩就不玩,又想玩了,就拾起来再玩呗。
发表于 2018-3-30 14:30 | 显示全部楼层
市场决定命运,优生略汰。不变之定律。没有盗版电脑系统,中国的电脑就不能快速的普及。有多少人用正版,电脑XP依然存在。
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 楼主| 发表于 2018-3-30 14:30 | 显示全部楼层
仓老湿 发表于 2018-3-30 14:18
没有kbar 中国的直机圈子还要再小一半。愿意用什么就用什么,看不惯就找看的惯的人玩去。还是那句话那来的 ...

哟,您来了。

说的就是你这样的人。

你还真以为你的 K8 英雄了不起,没有 K8 中国就没别人做陀螺了?没有 K8 少一半?可能就是少了你这一圈人吧,但少了你这圈人还真不会怎么样,应该会发展的更好。

优越感?这不叫优越感,这叫最基本的常识。如果你看不到背后更大的景象,不怪你,但是你拿这样的言论说别人就显得你,嗯,无赖。
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