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标题: 前帆问题 [打印本页]
作者: x2y4    时间: 2011-6-22 12:51
标题: 前帆问题
前帆有什么作用？如果去掉前帆后重新调节横阻中心和风压中心，会是什么效果？

[ 本帖最后由 x2y4 于 2011-6-22 12:52 编辑 ]
作者: HARRYGONG    时间: 2011-6-22 13:01
可以试试看！
我猜船会很抢上风
作者: triplane    时间: 2011-6-22 16:30
事实上，Laser 级别的真船和遥控帆船都是只有主帆的，当然桅杆的位置要重新设定。
作者: x2y4    时间: 2011-6-22 17:39
我的船是因为横阻中心距离风压中心太远，为了2心合一，不得已考虑去掉前帆。或者把前帆做到非常小非常窄。不知道小又窄的前帆和去掉前帆比较，会有操控上的很多方便吗？
作者: triplane    时间: 2011-6-22 17:43
标题: 回复 板凳 x2y4 的帖子
贴个照片上来看看。但凭你的描述很难确定哪个方面的问题。除非设计存在严重错误，否则很难出现你所说的这种情形。
作者: 2r2t    时间: 2011-6-22 20:49
LZ说的大概和海洋之星很像。
作者: triplane    时间: 2011-6-22 21:34
标题: 回复 6楼 2r2t 的帖子
楼上的朋友概念错误。
1.横阻中心怎么得出的？
2.风压中心怎么没有算上前帆的？
作者: 2r2t    时间: 2011-6-22 22:22
1.因为桅杆靠前，所以风压中心肯定靠前。LZ不是问不考虑前帆吗？
2.横阻中心是在水里大概推了一下。不像重心，在竖直方向不能确定位置，所以画了一条线。
作者: x2y4    时间: 2011-6-23 20:06
呵呵，楼上替我把船贴出来了，就是这条船。桅杆位置很难改动。压铅也比较难。最容易改的可能是帆吧？该怎么改好？
作者: 2r2t    时间: 2011-6-23 20:09
我也上当了，买了这条，正在改。
作者: zhaosong_qd    时间: 2011-6-23 21:30
桅杆驶风杆做成L型试试，海上很多只有一片帆的船，不过不知道效果如何，毕竟没有人得操作
作者: xyhwhq    时间: 2011-6-23 21:41
铅锤前上方至船底增加减摇鳍面积，使横阻中心前移。
作者: zhaosong_qd    时间: 2011-6-23 22:55
减摇鳍？要不要加陀螺仪？
作者: x2y4    时间: 2011-6-24 08:12
减摇鳍是什么结构？为什么会使横阻中心前移？
作者: rcspeed    时间: 2011-6-24 11:34
横阻中心 风压中心，怎么能在这条船说呢？ 外观模型就不要下水啦:em15:
作者: x2y4    时间: 2011-6-24 15:34
楼上，怎么就不能在这条船说呢？这条我已经改了比例舵机和舵臂拉帆。可以操控，就是因为风压和横阻问题。我再求教等待答 案，我都没觉得无解？你玩过这条船吗？怎知道不能跑呢？

[ 本帖最后由 x2y4 于 2011-6-24 15:36 编辑 ]
作者: x2y4    时间: 2011-6-24 15:53
对不起，火气有点大，我需要帮助，谢谢！
作者: zhaosong_qd    时间: 2011-6-24 16:01
改完了自觉地差不多，在微风情况下跑跑看看，最好发个视频，这样才有针对性，毕竟是静态的不好搞啊
船体已经定型了，估计能处理的只有甲板以上部分了
作者: rcspeed    时间: 2011-6-24 16:10
原帖由 x2y4 于 2011-6-24 15:34 发表
楼上，怎么就不能在这条船说呢？这条我已经改了比例舵机和舵臂拉帆。可以操控，就是因为风压和横阻问题。我再求教等待答 案，我都没觉得无解？你玩过这条船吗？怎知道不能跑呢？

帆船有风就会跑
如果去掉前帆，风压中心肯定后移。横阻问题就复杂许多，虽然是水中截面的几何中心但和重心位置以及重量的分布都有关系
我支持折腾，但这种船搞到最后比做一条还要费事，问题是你没有办法确定哪个地方要改进，因为所以地方都要改:em17:
作者: rcspeed    时间: 2011-6-24 16:12
原帖由 x2y4 于 2011-6-24 15:53 发表
对不起，火气有点大，我需要帮助，谢谢！

没有关系啊，多玩帆船会好的:em15:
作者: triplane    时间: 2011-6-24 16:51
楼主不用上火，这条船在行家眼里多半是摆设，之所以这样说是因为设计基础就存在严重的问题，不够合理。要想把这条船弄得能够差不多可以跑，基本上甲板以上就没什么东西可以保留的了。
前面论坛里有四川的同好买到过这条船，事实证明基本上没法正常操控。最直接的理由就是这条船的几个重要的几何中心位置分布错误。
一条帆船的价值，不仅仅是外观漂亮与否，使用了多么优质的材料（这点绝大多数商品船都做不到），更在于设计者是否了解帆船航行的原理，设计是否科学，严谨。这也就是为什么每条竞赛级别的帆船都是天文数字的价格的道理。

[ 本帖最后由 triplane 于 2011-6-24 16:52 编辑 ]
作者: 桃源一丁    时间: 2011-6-24 17:36
同意，我也有这条船，但它简直就是个悲剧。支持改造，支持折腾，在它身上弄懂了帆船上所有的原理，到头来还得换真正意义上的帆船。我担心的是这个“教具”合格吗
作者: wu123321wu    时间: 2011-6-24 19:18
标题: 回复 6楼 2r2t 的帖子
这船直观上看重心,横阻都偏后,可把帆后调,可能会好些,舵面也能收小点.我认为没有不能调好的船,但只能调到本船的最好状态.绝不可能把先天不足的船调出优越的性能来.用来玩的船,没规则管你可加长甲板,前帆挂船外,舵也能伸船外,这样就能加长舵到重心的力臂,也等于把重心前移了:em15:
作者: 2r2t    时间: 2011-6-24 23:30
乐趣就在于折腾的过程，是不？
期待x2y4和桃源一丁介绍改的经验和教训。
作者: 2r2t    时间: 2011-6-24 23:41
船型决定了浮心在船长方向的位置，从而决定了重心在船长方向的的位置。
如果贸然改重心的位置，船就会抬头或者埋头。
而横阻中心可以通过加固定翼板、水舵的大小来调节。风压中心可以通过调桅杆位置和帆的面积来调节。
各位大侠指正。
作者: wxdham    时间: 2011-6-25 09:18
原帖由 2r2t 于 2011-6-22 20:49 发表
LZ说的大概和海洋之星很像。

如何确定风压中心，横阻中心？？？它的原理是什么？？？
作者: triplane    时间: 2011-6-25 09:54
标题: 回复 26楼 wxdham 的帖子
答 案就在第一页，楼上的朋友要多潜水啊！
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... &extra=page%3D1
作者: hkl914    时间: 2011-6-25 10:23
原帖由 2r2t 于 2011-6-24 23:30 发表
乐趣就在于折腾的过程，是不？
期待x2y4和桃源一丁介绍改的经验和教训。
您非得把拖拉机折腾成F1，您说乐趣大不？
作者: x2y4    时间: 2011-6-25 11:15
各位大侠理解错了，我的本意不是用它来跑出多好的成绩，我只需要满足基本的操控而已，就是说调节成很少的上抢或下掉，这就是目的。我真的没想过用这船和你们那些精确设计制作的比。通过把一个基本没有改进价值的产品，改进到基本可以操作并从中获得知识和经验，这也是模型的乐趣之一。如果从开始我就买了诸如880之类的帆船，大概像我这样的懒人能从中学到的知识就很少了。
我想到一个前移横阻中心的方案不知道是否可行，压铅位置不变以保证重心基本不变，稳向板的传统结构是否可以改成 <  这个结构呢，想必应该多少会前移些横阻中心，且船的摩擦阻力不会增加很多吧？
作者: wu123321wu    时间: 2011-6-26 16:23
把拖拉机折腾成F1.你不说那还真是一大乐趣.问题是它能不能折腾成?且前提它还得是拖拉机:em15: 不可变成F1
你们把调整想得太复杂了,所说的这么多心的调整,我的体会不过是转向平衡的调整,帆的力会让船上抢下掉,平衡的力是舵,作用力的大小决定自舵面积和舵到重心的力臂.
重心是转向的支点,一直没说的浮心在垂直重心之上.浮心才是真正的转向支点.
如果你把帆调到最前还是压不住上抢.还有二个办法可用,(但这船必需不是用来比赛的)加长甲板,前帆挂船外. 把舵向后延伸.
重心实际是有二个意义一个是正浮的调整,一个是平衡的调整.我们后期的调整多是调平衡,也就是说不改变船的正浮状态,你把舵向后移,重心没变,但力臂变了就相当移动了重心,前面说过这关系.又说得多了抱歉



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