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标题: A船是否有权迎风转向？ [打印本页]
作者: rcspeed    时间: 2011-7-27 15:49
标题: A船是否有权迎风转向？
A B船同时顺风左舷进入绕标区，B没有赢得内侧优先权
AB船绕标后进入迎风航线



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A先行绕标，B随后


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A绕标过后，离开标稍微远一点点，并且有向下风偏移了，但B紧贴标过
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在B过标时，A迎风转向到右舷，A抗议B没有让右舷
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整个过程在4倍船长的绕标区内，大家讨论一下看看哪个有问题:em00:   A船是否有权迎风转向？

[ 本帖最后由 rcspeed 于 2011-7-27 16:53 编辑 ]
作者: 游手好闲    时间: 2011-7-27 16:07
你说的情况（图4）可能不会发生，除非当时刮旋转风:em19:
如果发生我认为A没有那样的权力。A是跑帆船还是来闲逛的，没事转圈玩？
作者: rcspeed    时间: 2011-7-27 16:47
可能不会发生，但确实发生了。问题在图（3），A过标和B过标的风向有改变，A偏下风，B迎上风。A跑在前面但看B的位置比他高，马上转向想压制B:em15:
作者: yeql    时间: 2011-7-28 01:02
我的观点是A船抗议无效，理由如下：

Naviga规则2002：
4.18 通过标志和障碍物
......
4.18.3 迎风换舷
如两只船为相对舷风，并且其中一只船在4倍船长水域内迎风换舷通过标志和障碍物时，迎风换舷的船：
a  不应使另外一只船高于近迎风行驶来避让它，或阻止另外一只船通过标志或障碍物。
......

A船属于迎风换舷通过标志和障碍物，应注意B船的位置，而不应急于在此时压制对方。
作者: 老贾    时间: 2011-7-30 00:29
很多年不玩帆船了，对最新的规则不了解。
作者: 游手好闲    时间: 2011-7-30 11:37
其实对A来说这个操作基本就是被判犯规。在4倍船长的一个范围内很难做到左舷迎风转向换舷，成右舷走舷风来压制B，基本在换舷过程中就和B相碰。帆船是笃悠悠的，不能急吼吼，那样就没风更没度了：）
作者: HARRYGONG    时间: 2011-7-30 15:10
个人认为B船犯规，左右舷为第一法则！
姑且不去管A船如何做到在这样的环境中换舷，但人家的的确确是右舷，且是明显领先的船，所以A享有航行优先权。
作者: wu123321wu    时间: 2011-7-30 21:32
最后的图，只要A船不是转向过程中发生碰撞，而是完成了转向（受风并前进）那就B船犯规。左让右绝对的，没得商量，也不能说不是正当航线，这样的理由。A船就这性能只能这样走迎风，不能说不让吧？就是过标也左让右。右舷把左舷挡标外常有的事。这情况比赛中还真的常见，不是不可能啊，B船只能松帆向下风偏。要不就在A船前换舷（过标后快速换舷向里走）就变下风了，就得快速向上偏，这就看谁的迎风性能好了。
要是我操A船规则让碰标，就碰着标的里3/1过，不让他过标换舷 他如松帆向下偏咱就向上抢

[ 本帖最后由 wu123321wu 于 2011-7-30 21:50 编辑 ]
作者: rcspeed    时间: 2011-8-1 15:38
大家意见不统一，我个人支持---Yeql用规则讲话:em26:

如果A船有利但也要给B船有时间和空间避让，避免触碰。
但A船这样还来不及叫“右舷”就会撞到B船。
B船在绕标马上要结束，看到原来已经绕标的A船从右舷过来，很难让的。
帆船的转向是否靠惯性，帆船一旦转向要跑一段再可以获得惯性，不可能像动力艇左右随便转
作者: rcspeed    时间: 2011-8-1 16:02
原帖由 HARRYGONG 于 2011-7-30 15:10 发表
个人认为B船犯规，左右舷为第一法则！
姑且不去管A船如何做到在这样的环境中换舷，但人家的的确确是右舷，且是明显领先的船，所以A享有航行优先权。

左右舷是第一条规则，是A节规则，但不是最大法则
规则还有一个专门---在标志和障碍物附近的C节规则，在C节规则与A，B节的规则有矛盾时，C节规则优先:em00:
作者: 游手好闲    时间: 2011-8-2 10:07
规则摆在那了，明明白白。
“4.18.3 迎风换舷
如两只船为相对舷风，并且其中一只船在4倍船长水域内迎风换舷通过标志和障碍物时，迎风换舷的船：
a  不应使另外一只船高于近迎风行驶来避让它，或阻止另外一只船通过标志或障碍物。
......”
说的就是A迎风换舷过程中不得阻碍B的过标。注意：是迎风换舷的过程
当A换成右舷并前行，这时就是右舷航行了而不是“迎风换舷”
仅凭图示很难判别，因为犯规是个动态的过程。如果对图4的情况评判，那就是B犯规。
作者: rcspeed    时间: 2011-8-3 20:58
学规则真像在学中文:em15:

这个规则里迎风换舷的船----的意思是 ：   1。 迎风换舷的过程  2。 迎风换舷后的

我的理解是迎风换舷的过程不管同舷风还是相对舷风都是没有优先权可言的，规则4.18.3就是规定了船在标志或障碍物附近换舷后的走舷风的权利。
就是说你能在没有影响别人的情况下能换舷，但在4倍船长里的走舷风是有条件的----不应使另外一只船高于近迎风行驶来避让它，或阻止另外一只船通过标志或障碍物。
作者: 風中獨行    时间: 2011-8-22 01:24
這個例子，假設A船已經完成迎風轉向，既然當初進入標區時並無建立重疊，規則(18)已找不到法條可引用，所以右舷的A船有優先航行權。
以上說法，僅限A船並未離開標區。若A船已離開標區，則會碰觸到適當航線的問題!

我比較好奇的是，實際比賽中，船又多又遠，船速又快，擠在一起過標時，真的看的清楚嗎? 真的有人提抗議嗎?
還是說，RC比賽都會全程錄影，如果有人提抗議就會調錄影帶出來看?

這裡有一篇探討，雖然是迎風標的，也可以順便研究一下!
http://www.isailing.com.cn/dx/forum.php?mod=viewthread&tid=44&extra=page%3D1

[ 本帖最后由 風中獨行 于 2011-8-22 11:08 编辑 ]
作者: rcspeed    时间: 2011-8-25 18:51
如果10条船参加比赛，7条知道规则的，3条不懂或经常提而走险，10条船同时过标没有问题，7条船有导向性的。
反过来只有3条能遵守规则，比赛就会混乱，裁判也管不过来的:em17:
作者: 風中獨行    时间: 2011-9-4 14:17
RC大，请用短消息提供大名电话地址，我寄一本繁体中文版的RSS 2009-2012 给您!
奇怪，我無法發短消息給您!
作者: 游手好闲    时间: 2011-9-4 14:23
标题: 回复 15楼 風中獨行 的帖子
通过秘密渠道已经把这个消息发送出去了:em15:
作者: rcspeed    时间: 2011-9-4 15:43
原帖由 風中獨行 于 2011-9-4 14:17 发表
RC大，请用短消息提供大名电话地址，我寄一本繁体中文版的RSS 2009-2012 给您!
奇怪，我無法發短消息給您!

通过秘密渠道已经获得了这个消息，谢谢啦！
作者: 游手好闲    时间: 2011-9-4 15:46
呵呵，地下党终于见面了:em00:
作者: rcspeed    时间: 2011-9-11 21:04
原帖由 游手好闲 于 2011-9-4 15:46 发表
呵呵，地下党终于见面了:em00:

是你传递的鸡毛信，让我们接上头了:em15:



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