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标题: 全金属坦克（重45公斤）动力升级计划中碰到的问题，【2014.1.13更新动力后视频】 [打印本页]
作者: sunwon    时间: 2013-12-23 09:47
标题: 全金属坦克（重45公斤）动力升级计划中碰到的问题，【2014.1.13更新动力后视频】
本帖最后由 sunwon 于 2014-1-13 09:33 编辑

原来的 775 电机12V 功率 40W       扭力 是 3公斤.厘米 ，感觉有点小，爬坡能力不足够;


再 万恶的X宝上 找了好久 找到一个  12V 的 大功率减速电机  参数复制如下
减速直流电机 直流马达12V 150W 190r/min
功率:150W
电压：DC12V
额定电流：18A
空载转速：190r/min
负载转速：150r/min
输出扭矩：50kg.cm
重量：3kg



注意哦， 扭力是 50 kg.cm   强悍？  价格也强悍 280 没商量，2个就是560 ，偶的米。。。。。


配套的12V双向有刷电调 也找到了一个 大概 135    标题为  【600A 12V电调 有刷 电变 超强 功率 专业型 上8T马达 双组电机线】


这样 预算830  ；

华丽的分割线------------------------------------------------



又找便宜点的 电机  ×耐特的， 就是 小×豚的电机  问题是 24V 的，只有 24V 的。250W
×奈特24V250W休闲折叠电动车减速电机小海豚电机马达（带脚）需要  110 元


参数如下：
该款24V250W休闲折叠电动车电机主要技术参数：

空载电流：     2.5A
额定输出功率： 250W
额定转速：     3000rpm
额定扭矩：     0.80N.m
额定电流：     13.4A
效率：         78%
减速比：       9.78
重量:          2.34KG
产地：         浙江永康
品牌：         尤奈特
固定孔径：     42-95MM(四孔)
载重:          80KG
适用车型：     休闲折叠电动滑板车

看这个 扭力 只有  0.8N.M    折算下  只有 8 公斤.CM     比我原来的 775 的 3公斤大了一倍多，但比前面那个 280 的电机来说小不是一点点哦。

感觉是不是  应为 转速提高了一倍 扭矩小的好多，如果用这个 会不会影响爬坡能力？

万恶的 24V 的电调很贵。找了下只有1家在卖：250 大洋一个， 这样预算就要740   ；也不便宜啊。


问各位有经验的老手，应该怎么取舍？  
24V 的那种，需要2个电瓶串联。。。。 电调也贵，但是 电机便宜，转速高，扭矩提高一点点；
12V 的那种，电机贵，电调稍微便宜点，转速和我原来一样，扭矩提高10多倍（如果他没虚标的话）；

问各位有经验的老手，应该怎么取舍？  










作者: sunwon    时间: 2013-12-23 09:49



我现在用的 775 是这样，图上一个

(, 下载次数: 23)

作者: 金属飞燕    时间: 2013-12-23 10:30
45kg,12V已经不能满足你了，应该要24V、250W以上的电机，250W的电机有些带减速器的，扭力在80kg.cm左右，转速300-400转，至于电调麽，低成本的方案就是电动车的电调，用继电器切换方向，不过要另外加些东西控制继电器，10年前的帖子就有这样做了，是因为当时没有现成的电调，所以现在看来还是直接电调来的简单。
作者: sunwon    时间: 2013-12-23 10:59
本帖最后由 sunwon 于 2013-12-23 11:26 编辑
金属飞燕 发表于 2013-12-23 10:30
45kg,12V已经不能满足你了，应该要24V、250W以上的电机，250W的电机有些带减速器的，扭力在80kg.cm左右，转 ...

感谢楼上的回复， 那个 12V 150W 的都不合适啦？


24V 的话，电机便宜，电调贵，要么就是自己动手搞的复杂，买电动车控制 2个一组。。。。



作者: Godlike    时间: 2013-12-23 11:09
电压12v 150w电流很高，最经济的就是电动车无刷减速电机，电动车电调
作者: sunwon    时间: 2013-12-23 11:13
Godlike 发表于 2013-12-23 11:09
电压12v 150w电流很高，最经济的就是电动车无刷减速电机，电动车电调

无刷减速电机？？？  那还是用 电动车的电调？ 2个一组？控制 正反转？

作者: sunwon    时间: 2013-12-23 11:14
电动车的  加速电机  只有 小海豚那种， 有刷 的 250W  24V
作者: 冰山一隅    时间: 2013-12-23 11:17
都是厉害人物 偷瞄一眼 马上走开
作者: 457589643    时间: 2013-12-23 12:44
兄弟加油！我也正在做一个车，四驱的。像坦克一样用差速转向的，用两个尤耐特24V350W的电机，现在也正是在为24V的电调蛋疼中。那个卖24V电调的，一个就要250块，就那么一块小小的电路板，要那么贵！独家霸市吗？论坛里的甜菜前辈会做，只是他现在都不上线了……顺便说一下，我现在改行修电动车了，电池，电机，控制器之类的，大把多……加油！加油！
作者: 457589643    时间: 2013-12-23 12:47
金属飞燕兄弟，用控制器怎么做电调啊？如果你知道，还望不惜赐教！（本人从没做过这一方面的东东，所以菜鸟一个，望告知详情，感激不尽）
作者: sunwon    时间: 2013-12-23 13:00
楼上，有个帖子的，我看过， 就是 装2个不是  360度旋转的那种 舵机。  然后靠 舵机去推动 电动车的调速手把 正反转依靠 继电器切换

也就是说 你需要买 4个 30元左右的 调速电路。  2个一组。 并配合霍尔元件的手柄 改造成让 舵机的 转动量 来控制它


好像很复杂。  要么自己研究 做电调----把 电动车 调速器的电路研究下， 最好能把那种 最便宜的 双向电调的后级 就是 MOS 管 拆除，把  控制信号引出 去 控制 原来的电动车调速器，这样 可以的话，会省下很多 机械传动结构。
作者: sdly    时间: 2013-12-23 13:39
建议还是用坦克专用的高压电调。自己用电动自行车和继电器、舵机改的电调算是机电一体的。体积大，结构复杂，动作可靠性差点。关键是电动车电调的算法和专用电调的算法不一样，这样导致和舵杆的配合线性差，运行工况不理想，特别是高速下的转向工况差。以前坛子里用电动自行车改的电调都基本不用了，现在都是用了专用电调。我自己 也一样，图上亮灯的那板子是专用电调，特地还保留了电车电调和继电器，对比很直观。[attach]1876253[/attach] (, 下载次数: 13) (, 下载次数: 15)


作者: yanhan100    时间: 2013-12-23 14:04
我是来看坦克的 你弄个电机图片作甚

“我裤子都脱了你就让我看这”
作者: 金属飞燕    时间: 2013-12-23 14:20
457589643 发表于 2013-12-23 12:47
金属飞燕兄弟，用控制器怎么做电调啊？如果你知道，还望不惜赐教！（本人从没做过这一方面的东东，所以菜鸟 ...

原始的做法是用舵机做的，效果不好，现在做的都用到单片机控制的，有刷的话单片机给电调电压信号控制转速，通过控制继电器切换正反转，无刷的电动车电调有些有倒车功能就不用继电器了，直接通过单片机给电动车控制器转向和转速信号，控制器就能调节电机转速了，比舵机拧转把简单可靠得多，但是也是要有电子方面制作能力才行的，所以没有条件的话还是用现成的电调比较划得来。
作者: dlam-75    时间: 2013-12-23 15:29
学习
作者: sunwon    时间: 2013-12-23 17:00
yanhan100 发表于 2013-12-23 14:04
我是来看坦克的 你弄个电机图片作甚

“我裤子都脱了你就让我看这”

(, 下载次数: 26)

你裤子都脱了 就撸 吧

作者: sunwon    时间: 2013-12-23 17:02
金属飞燕 发表于 2013-12-23 14:20
原始的做法是用舵机做的，效果不好，现在做的都用到单片机控制的，有刷的话单片机给电调电压信号控制转速 ...

请教   我看 网上一些  电流 160A 电压 才 12v价格也就30-50 ， 我在想是不是可以买来把 后面的 MOS 管更换成 耐压 24 以上的 就可以上  2个电瓶 24 v了？

作者: 金属飞燕    时间: 2013-12-23 17:56
sunwon 发表于 2013-12-23 17:02
请教   我看 网上一些  电流 160A 电压 才 12v价格也就30-50 ， 我在想是不是可以买来把 后面的 MOS 管更 ...

我靠，你这打野味的节奏啊！！
只换mos管应该不行吧，其他的原件耐压不知道多少的，特别是电源芯片和电容这类的，还有mos管的驱动部分正常工作范围是多少也不知道，看看有没有哪位大大搞拆解测试之类的才知道了。

作者: 液压工程师    时间: 2013-12-23 18:20
楼主做模型设定机器的工作电压很重要,因为关系到电调,接收机,旋转马达,灯光,等很多配套设备的参数,我觉得12V是最佳选择,驱动系统你那个775的减速机构它里面的齿轮及润滑系统不是设计来当长时间运转的,那玩意是用来拉电动窗帘的.你最好找小滑板车的马达,还要询问清楚是否带减速齿轮.45公斤这个重量需要的动力不会超过100W.
作者: michaekl    时间: 2013-12-23 18:39
浙江永康，支持
作者: sunwon    时间: 2013-12-23 20:08
液压工程师 发表于 2013-12-23 18:20
楼主做模型设定机器的工作电压很重要,因为关系到电调,接收机,旋转马达,灯光,等很多配套设备的参数,我觉得12 ...

谢谢你的指点， 小滑板车  就是  小海豚了，有个 减速电机的。  只能是  24V 了。 悲剧。。。。。。
作者: 液压工程师    时间: 2013-12-23 21:35
sunwon 发表于 2013-12-23 20:08
谢谢你的指点， 小滑板车  就是  小海豚了，有个 减速电机的。  只能是  24V 了。 悲剧。。。。。。

小海豚 有12V的



作者: 457589643    时间: 2013-12-23 22:03
才12V100W????会不会上个小小的坡都像阿公爬山一样啊？我的做这个车，至少要能爬得上楼梯。所以，都不敢用250W的电机……
作者: 457589643    时间: 2013-12-23 22:08
金属飞燕 发表于 2013-12-23 14:20
原始的做法是用舵机做的，效果不好，现在做的都用到单片机控制的，有刷的话单片机给电调电压信号控制转速 ...

谢谢你，飞燕兄弟！那些懂电路的人跟我提过用单片机，可是，就像你说的那样，我没有这方面的知识……还是等换几组电池后，再要现成的电调算了，MMD，真是无商不奸啊。要五百个大洋，真是伤不起啊！我一组超威电池才赚几十块……
作者: 瓦力他爸    时间: 2013-12-23 22:45
100斤的大家伙，厉害
佩服lz
作者: jackcai2008    时间: 2013-12-24 08:35
建议lz上无刷系统，3S以下的电调费用应该是可以接受的
540级的电机可以到500W
只是担心您的电池是否能扛得住了

您目前的坦克电控数据给来看看
大家帮忙分析一下
作者: sunwon    时间: 2013-12-24 09:26
液压工程师 发表于 2013-12-23 21:35
小海豚 有12V的


兄台 给我个链接好吗？ 或者 给我关键字
我搜索 【小海豚 12V  减速】    找不到




作者: sunwon    时间: 2013-12-24 09:32
jackcai2008 发表于 2013-12-24 08:35
建议lz上无刷系统，3S以下的电调费用应该是可以接受的
540级的电机可以到500W
只是担心您的电池是否能扛得 ...

你说无刷  那些带 变速系统吗？



坦克电控数据怎么看？

作者: 金属飞燕    时间: 2013-12-24 16:47
本帖最后由 金属飞燕 于 2013-12-24 16:49 编辑

540电机那么高功率的长时间工作不知道发热能不能接受，价格也不便宜呢。不知道楼主坦克速度要求怎么样，目前这个重量级的坦克大都是双250W电机的方案，功率小了要么速度不够，要么扭力不够，24V最大问题还是电调，电压匹配倒简单，一个DC降压模块就行了。

作者: sunwon    时间: 2013-12-24 17:02
看来只有上24了，改天买个最高16v的电调拆开看看原件耐压！
作者: 457589643    时间: 2013-12-25 12:08
严重支持！
作者: 457589643    时间: 2013-12-25 22:13
sunwon 发表于 2013-12-24 17:02
看来只有上24了，改天买个最高16v的电调拆开看看原件耐压！

兄弟，你先不要买16V的电调，我刚刚跟扒衣聊过了，他说双路的24V电调350块，他现在正在做新的板子，以后可以用手机摇控呢，我准备跟他要一块，我们一起团吧，他还可以帮我们制定一些我们特定的功能哦。嘿嘿……
作者: sunwon    时间: 2013-12-26 08:29
哦， 350 也可以接受，呵呵，八一 是谁啊？ 新疆的 胖胖吗？
作者: 457589643    时间: 2013-12-26 09:11
sunwon 发表于 2013-12-26 08:29
哦， 350 也可以接受，呵呵，八一 是谁啊？ 新疆的 胖胖吗？

你自己看看吧http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=865920&pid=11387392&page=1&extra=#pid11387392
作者: sunwon    时间: 2013-12-26 15:14
457589643 发表于 2013-12-26 09:11
你自己看看吧http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=865920&pid=11387392&page=1&extra= ...

谢谢，我加他了。，

作者: 小心爆炸    时间: 2013-12-26 20:18
457589643 发表于 2013-12-25 22:13
兄弟，你先不要买16V的电调，我刚刚跟扒衣聊过了，他说双路的24V电调350块，他现在正在做新的板子，以后可 ...

新疆乌鲁木齐的那个朋友吗？

他的24V 双路记得5百多啊？
作者: 457589643    时间: 2013-12-26 22:21
新疆乌鲁木齐那个，好像是胖胖的包包吧……扒衣好像是湖南的
作者: sunwon    时间: 2013-12-27 07:37
恩，我联系他了， 问过价格 350 ， 可以定制功能，

但是我现在用的是 胖胖的那个电调，非高压板的， 里面的 MOS管 我查过参数 耐压是大于24V 应该也可以，我先研究下 那片，烧掉了的话 就去买网上那种 最高 16V 的 来研究下，再烧掉了我就折腾完了 去买 扒衣的350 ，哈哈。
作者: 457589643    时间: 2013-12-27 09:11
额……高人！看来，你的生活很休闲啊……
作者: sunwon    时间: 2013-12-27 10:19
我的座右铭…生存一分钟，折腾60秒

作者: 金属飞燕    时间: 2013-12-27 11:33
sunwon 发表于 2013-12-27 07:37
恩，我联系他了， 问过价格 350 ， 可以定制功能，

但是我现在用的是 胖胖的那个电调，非高压板的， 里面 ...

耐压不光要看mos管，还要看电源芯片的耐压，通常非高压版的，都是7805之类的稳压管，耐压大都在18V以下，24V以上的基本上都是用开关电源芯片了，所以非高压的还是不要去接24v,否则烧的就不是mos管了，单片机啥的驱动部分都有可以能烧掉，那就得不偿失了。
作者: sunwon    时间: 2013-12-27 13:19
谢谢 飞燕兄 提醒，我会把  7805 替换掉，换手头正好有DC DC LM2596 转换输入最高40V     几块钱的 模块 挺好用---如果波纹太大，大不了多加2个滤波电容给他。
作者: 457589643    时间: 2014-1-12 18:45
兄弟，最近又在搞什么大工程啊？你的电调研发出来没？我准备这两天跟扒衣哥要一个……
作者: sunwon    时间: 2014-1-13 08:59
楼上的兄台，我 测试了一个 号称 16V 的电调， 用到 24v 结果，发热非常厉害，双向也烧成了单向 一边不动啦，哈哈。



对了， 我换成 250W 的电机后，只用了 12V 用原来的  胖包的集成电调 一点都不烫  而且 我觉得 动力比原来的 窗帘电机 好很多， 初步估算，电压减半 24只用 12  功率应该在 30% 吧》也就是 70W 左右/


给你看几个我最近折腾的图。



作者: sunwon    时间: 2014-1-13 09:20
sunwon 发表于 2014-1-13 08:59
楼上的兄台，我 测试了一个 号称 16V 的电调， 用到 24v 结果，发热非常厉害，双向也烧成了单向 一边不动啦 ...

这些是最近 改进动力的时候拍的，呵呵，分享下。

作者: sunwon    时间: 2014-1-13 09:32
昨天 自己用手机拍了  下，    不会发 视频，

好心人帮 贴一下，提供地址。




作者: 457589643    时间: 2014-1-13 11:12

作者: 457589643    时间: 2014-1-13 11:15
你买胖包的电调？不是扒衣的吗？？？多少钱买的？
作者: sunwon    时间: 2014-1-13 11:26
对，好久以前就买的了，价格  198

就是 12V 的，胖说不能用 24  什么时候无聊了 要么 暴力测试一下，哈。 不过目前 12v 我满足了。
作者: guoxy99    时间: 2014-1-13 20:29
学习中
作者: zgchen    时间: 2014-1-13 23:01
用了多少铝合金啊

作者: 457589643    时间: 2014-1-14 14:10
sunwon 发表于 2014-1-13 11:26
对，好久以前就买的了，价格  198

就是 12V 的，胖说不能用 24  什么时候无聊了 要么 暴力测试一下，哈 ...

动力就这样就满足啦？你不打算坐在它上面，再放两袋大米上去？我的都要24V350W的电机，20A电池两个，还要再减速五分之三……我的可能要至到过年后才得了，扒衣说，那电调要等……
作者: sunwon    时间: 2014-1-14 16:14
457589643 发表于 2014-1-14 14:10
动力就这样就满足啦？你不打算坐在它上面，再放两袋大米上去？我的都要24V350W的电机，20A电池两个，还要 ...

我站上去了，勉强能开，你的要求也太高了，准备做啥呢？ 爬 45度坡？


我觉得 我这样已经够了，以后玩着不满意 就上 2个电池，换电调。 接下来要 细细调节 云台（炮塔）部分了。

作者: sunwon    时间: 2014-1-14 16:15
zgchen 发表于 2014-1-13 23:01
用了多少铝合金啊

记不清了，反正都是 淘宝上买的。 底板 5MM 侧面 10MM   顶上 4MM

作者: 457589643    时间: 2014-1-15 22:00
457589643 发表于 2014-1-14 14:10
动力就这样就满足啦？你不打算坐在它上面，再放两袋大米上去？我的都要24V350W的电机，20A电池两个，还要 ...

我的要要求不算高啦，我前年在广州做物流时，公司配送部的那两个坦克底盘的机器人才牛，跟你做的坦克差不多大。上面放一个对开门冰箱，五六百斤重，照样上楼梯啊，而且速度也不算慢哦……
作者: 飞花逐月    时间: 2014-1-15 23:59
楼主能看看你的链条部位吗？
作者: sunwon    时间: 2014-1-16 10:27
你要看哪里？
作者: sunwon    时间: 2014-1-16 10:27
链条 是买 工业双耳链条  然后 买铝合金条  截断  钻孔，用 不锈钢螺丝 穿好。
作者: sunwon    时间: 2014-1-16 10:31
飞花逐月 发表于 2014-1-15 23:59
楼主能看看你的链条部位吗？

请你 参考我一开始 讨论履带 链条 的帖子


时空门 ：  http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... d=801956&extra=

作者: llyyzz11    时间: 2014-1-20 17:39
sunwon 发表于 2013-12-23 17:00
你裤子都脱了 就撸 吧

这是什么炮

作者: 一号冰川    时间: 2014-1-20 17:41
学习学习
作者: sunwon    时间: 2014-1-21 08:27
坦克的炮塔真心不好做， 找不到合适的齿圈，就用 摄像机云台来改造，结果 回差很大，有2-3度的旷动。。。。。。  连续改了好几个晚上 都没什么效果。。。。


郁闷。。。。。

上图：


作者: haimowang    时间: 2014-1-21 10:08
学习。
作者: 457589643    时间: 2014-1-21 19:42
哈哈，用云台来搞炮台？？？亏你想得出来啊……太有才了。
作者: sunwon    时间: 2014-1-22 09:10
俄呵呵， 是啊， 网上买的 室外云台  200 左右。  把 交流电机 换成 直流减速电机 5RPM 那种，自己加上 正反向有刷电调。   刚好。

就是 那些减速电机的旷动大  经过云台的齿轮一放大，炮塔晃动厉害。。。。。。  那个 齿圈 不好弄啊。
作者: 457589643    时间: 2014-2-13 13:02
兄弟，你的坦克进度到哪里了？这几天好冷啊……
作者: sunwon    时间: 2014-2-13 13:15
基本就这样  算收工了，行走部分 很满意了，

炮塔的 控制精度 始终上不去，  10米外对准可乐瓶就有难度了。 操控性不人性化。   5米内对准还可以接受。
我另一个帖子里有   在田里开的视频。

http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... p;extra=&page=2

最近在玩 MWC 了，四轴，又想搞 FPV 了，想法很多，呵呵，折腾那个时间太少。

作者: 457589643    时间: 2014-2-16 22:57
10m就不行啦？你拉膛线没？搞个十二条出来，１００Ｍ都不成问题啊
作者: cuipingguo    时间: 2014-2-16 23:34
775的12V功率  40W的链接发一个 谢谢





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