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小弟说几句,说得不对请包涵

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楼主
发表于 2008-3-6 10:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
不明白有的朋友是怎么了,对好的产品总是横挑鼻子竖挑眼。
前阵对T9,骂什么的都有,只要一说好,就骂托
现在对Lipro,好好的产品却指责做工,暴利……
管它怎么做出来的,只要产品好,就行了。
管自暴利不暴利,只要值就买。
不然,自己DIY去,别骂这个贬那个的。
如果产品有问题,出来说说倒是应该,这对大家都有好处,利于厂家利于模友。但不理性的胡搅蛮缠就不可取了。
我倒要问问:
亚拓的桨平衡器,螺距规暴利不暴利,大家不是趋之若骛
401暴利不暴利,大家不是照样买
65MG贵不贵,弃辉盛9G换65MG的大有人在
……

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沙发
发表于 2008-3-6 11:09 | 只看该作者
401暴利,65MG暴利,但是没有人能自己DIY出401或者65MG。
呵呵,其实就是一个充电器,喜欢就买,觉得不值就不要买。为了3块手机充电板天天打仗啊!
3
发表于 2008-3-6 11:12 | 只看该作者
别发火,暴利的基本都是好东西,呵呵呵!
4
发表于 2008-3-6 11:28 | 只看该作者
其实为什么讨论lipro,我想不外乎是lipro的电路板市场上能买得到,因此可以拿来比较拿来讨论。401也好,65mg也好,那些都没有diy的零件买得。
还有一点我想说,就是大家别以为lirpo用的主板就真的没块只值15元.那不过是淘宝上数量很少的零售,没有批量就没有可复制性,就不能代表价值。比如说奥运会开幕式的门票,要好几千把?可是一个路人在地上捡到了,他不愿意去看,缺钱就低价套现了,卖了200元。他还很高兴呢。可是大家说,以此就能说奥运会开幕式的门票就值200么?类似的例子还有很多。所以一件商品的价值,是由价格来体现的,价格又是市场确定的。只有产品达到了批量,他的价格才具有可复制性的比较性。
不过,lipro不是光拿3块电路板连上线就完事了,人家提升了电流,校准了精度,二次开发了温控风扇和整套外壳,给出的是完整的产品。
我前面码了点文字,是不是真暴利,大家看看再说嘛。

LIPRO 成本大起底,大揭秘


时下流行曝光。什么雅阁门、城管门、艳照门,我也凑热闹搞个lipro门吧。

    我去lipro的生产厂看过,他们是一个以注塑和模具加工为主的电子厂,也帮别的客户组装电子产品.大约有8台注塑机,应该算是很小规模的厂.
但是没办法,模型市场就是这样的现状,市场小,产量少,大的企业不愿来做.我们接触得很多生产厂,包括直升飞机的主机厂,都是小规模的.很多零件加工都是外包的.我们也希望联想海尔生产充电器来卖阿,可是人家大厂看不上.一年才卖几百台,按照100多的价格,去掉给经销商的利润和税收,这销售额都不够给研发人员发工资.大家说说是不是这个理?

    lipro的大致成本我是知道的,也不算什么商业机密.主要成本在外壳加工和电路主板上.我看过他们的模具,据介绍300kg,我甚至去试图推动它,可是吃奶的劲都都用上了,愣是纹丝未动。开这样的注塑磨具上海的费用是3-5万.就当他3万,按照能卖掉1000台计算,每个模具成本摊下来就要30元.注塑用的进口阻燃abs,加上注塑机的射出加工费,是每克8分钱.lipro的外壳150克好像,那么每生产一个外壳,就要12元.这两项就是42元了.在我看来,这1000台也不知道买到猴年马月,如果达不到,那么每个磨具摊薄的费用会更高.还有温控的输出电路板,加工和元器件算10元,滚珠轴承风扇10元,加起来就是62元了.厂家告诉我,升级电路,校准,组装,大约需要熟练技术工人的两个工时.按照上海高昂的工资标准,这里差不多要15元.每个包装纸盒1元,商标丝印0.5元,(呵呵,我开模型店,也需要印纸盒和不干胶,所以对这个估得特别准)其余电线焊锡辅料+电路升级材料5元,这里就是83.5元了.lipro用的电线是0.75平方的ccc认证线,每个用户都可以看到质量非常好,3.5元一个,至此,每个成本已经达到87元.这么多的事情,总要有个人来管理协调把,这样类似于系统集成的项目经理,给他一个月工资5000元不算高吧,技术人员的工资3000总是要的吧,都算他们打一个月零工,摊下来成本就进入95了。我们还没有算电路板.就按照15元一片(实际上阿,这电路板的功能和价值,远远超过15元,楼下的贴子里,我从技术的角度分析了他的价值)的算,95+45=140.大家可以想想看,卖150元,还要加上我们代理商和经销商的利润,厂家能赚多少?厂家的场地房租\仓储\资金贷款利息\日常管理成本这些都还没有计算.我看lirpo的厂家阿,要不是有其他加工业务撑着,靠卖lipro阿,早就关门倒闭了。

    上面的计算肯定有出入,但是我觉得已经很接近真实情况了。

    另外再吐吐苦水,我们卖模型的可真没什么高利润,普遍的能有10%就不错了。像65mg这类,能有2%,可能就要笑开花了。
   我们飞越老大哥,别看他量跑的欢,可是门店,员工,也是家大业大阿,一样的道理,估计赚不着什么钱。
    所以阿,不当家不知道油盐柴米贵阿.
_________________________________________________________________________________________________



既然lipro的核心部件是单片机控制的手机智能座冲主板,那么就先从技术上来说说他把。俺就以10多年前电子工程专业毕业的残留的半桶水,斗胆在众高手面前献丑了,不到之处,权当抛砖引玉。板砖大家就不要朝我扔了,丢两个新鲜水果过来解解渴,还是感激不敬地。

继续编辑中。。。。。拍张照片去

   手机充电器还得从98年说起,大约这个时候,进口手机开始放弃镍氢电池,转用锂电池作为手机的电源,以此提高容量和减少手机的体积和重量。由于这时的手机单价很高,厂家有足够的成本分配在充电器上,所以原厂的座冲都是豪华配置:双槽,单片机管理,智能开关电源供电。由于手机充电器涉及人身安全,所以原厂座充都是不惜工本的用好料堆砌出来的。大家都知道,那时的原厂座冲,绝无可能100元以内买到,大多数价格在150-300之间。
   04年开始,手机技术不再高壁垒,越来越多的国产厂家进入市场,单价越来越低,厂家不得不压缩成本,座冲由此逐步被砍掉,到现在,手机清一色的都是直充。
    大家对手机充电器的恶劣印像,主要来自于10元甚至更低的万能冲。我正好有一个以前买的moto v3的10元充,大家一看就明白了,只有一个lm339比较器,截至电压调整的准确性可想而知。电路还是次要的,关键是这些厂家为了追求表象上的长时间待机,刻意把电压调到4.3v以上。就像给电池打了强心针兴奋剂,用不了多久就over了。




和lipro用的电路板比起来,简直天壤之别。



    所以大家diy,一定要用原厂单片机管理的座充,千万不要用万能冲。万能充=电池杀手=垃圾
    回过来看lipro的主板,它上面有3个主要零件:pic的单片机,tny266p的智能开关电源芯片,带电压基准的ma104ai 4运放。我google了一下他们的单价,分别为8元,7元,7元。也就是说,光主要零件,就要22元。加上电路板加工,焊接和别的元件,电解电容用的是高频低内阻电容,工厂批量生产的电路板成本应该在35-40元。加上外壳和研发投入,这样的原厂充电器一般出厂成本在60元左右。手机市场上经过销售环节卖到150-300,也算正常,没有利润商家怎么生存?
    lipro平衡充的方案,是真正独立并行平衡的方案。每一路电池都有一个单片机管理,避免了串联电池组分压采样的误差。虽然成本上升很多,但是其高效率,可以同时冲不同容量的电池,电池组电压差异大也能快速平衡都是串联平衡充做不到的优点。
    lipro没有直接用元器件做新电路我估计原因有2:1是这样的话3s单单电路板就要100元,加上外壳,模具,附件,人工,价格就毫无优势。2、采用库存电路板可以降低元器件采购和电路板的部分加工成本,可以使产品具有一定的竞争力。



[ 本帖最后由 dawnsound 于 2008-3-6 11:39 编辑 ]
5
发表于 2008-3-6 12:21 | 只看该作者
LIPRO没用过,不过看网上反应比DNG2好.DNG2太差了,又卖这么贵,性价比太差了。
6
发表于 2008-3-6 12:41 | 只看该作者
我的DNG2中标了,彻底不能用了,有税知道他们的客服电话?
7
发表于 2008-3-6 16:55 | 只看该作者
原帖由 dawnsound 于 2008-3-6 11:28 发表
其实为什么讨论lipro,我想不外乎是lipro的电路板市场上能买得到,因此可以拿来比较拿来讨论。401也好,65mg也好,那些都没有diy的零件买得。
还有一点我想说,就是大家别以为lirpo用的主板就真的没块只值15元. ...


大哥!你要这样算成本.估计所有的公司都赔钱了!

看看万能充售价8元.批量4元不到.
那也是开模具的.成本你这样算就没谱了.
324  3元.人工?

再看看,7106多少钱?
外面的830表才卖15元.
人家也亏本了?

最主要是厂家要诚信.上次有一篇关于充电精度的讨论.
有厂家还是代理或是托的说lipro对单片机改进了算法.

事实是这样吗?

先把这个说清楚了再来讨论吧!
8
发表于 2008-3-6 17:06 | 只看该作者
我到是看出充电板哪里改动过了,俺正在测试中.哈,哈.
9
发表于 2008-3-6 17:37 | 只看该作者
http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=200155&extra=&highlight=%BE%AB%B6%C8&page=1

看上面这个帖子,10楼红色的部分!
10
发表于 2008-3-6 20:47 | 只看该作者
dawnsound ,你就是淘宝上的那个WING专卖吧!当初在你那里买850WING套装的时候,你说前5名可以送一个lipro平衡充的,我不是第2个就是第3个买的,你也没送我啊!我觉得一个手机充电板作的充电器也就没找你要,看来我错过好东西了!呜呜!
还有现在的揭秘什么的就不要揭了吧!我去年买WING的时候就知道lipro平衡充是手机充电板组装的,只不过那时候还没有现在这么火而已!觉得值就买不值就不要买,厂家赚钱天经地义,比这个暴力的东西有的是,大家有时间还是好好玩玩飞机练练技术吧!
11
发表于 2008-3-6 21:17 | 只看该作者
原帖由 xugangman 于 2008-3-6 20:47 发表
dawnsound ,你就是淘宝上的那个WING专卖吧!当初在你那里买850WING套装的时候,你说前5名可以送一个lipro平衡充的,我不是第2个就是第3个买的,你也没送我啊!我觉得一个手机充电板作的充电器也就没找你要,看 ...


你不是前五名了。。。。活动公布不到2小时,就满额了。。。。

估计你是不要后来的50元捆绑优惠价,没关系,很快我们的wing v2又要搞活动了:em00:
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